●インタヴュー１

相手：李冀（北京墨臣建築設計事務所、副総経理/董事建築師、1972年湖南省岳陽生まれ）
場所：北京墨臣建築設計事務所（海淀区百万庄）
日時：2004年12月25日

墨臣(http://www.mochen.com.cn/)は中国の建築系のウェブサイトでも派手に求人をかけている会社なので、今回取材する前から私も名前は聞いたことがあった。北京でライセンスを持っている民間設計事務所の中では比較的大規模で、官営設計院とならんで大きな仕事をこなしている。事務所は設計事務所が多く集まる甘家口地区の、4階建ての小学校の校舎を一棟まるまる改造してオフィスにしていた。「後現代城」の一部分、まだ着工していない3、4期の設計に関わっており、プロジェクトの責任者から設計段階での状況を聞くことができた。

プロジェクトの経緯

松：最初にこちらの設計事務所と「後現代城」プロジェクトのご関係を伺いたいですね。どうしてこのプロジェクトに御社が関わることになったんですか？

李：私たちはこの計画の一部分だけに関わった設計事務所です。南側の高層部分4棟の設計をしました。

松：このプロジェクトは今の段階で2期までできていて入居も始まっていますが、こちらで設計されたのは3期に当たるところと考えていいですね。

李：そうです。いや正確に言うと4期かも知れません。3、4期にまたがっていてどちらが何期なのか正確な呼び名がよく変わるので（笑）、進行状況によって状況がよく変わるんです。このデヴェロッパーとは去年仕事の上で私たちと関係が多くありました。「新松集団」という会社で、たくさんのデヴェロッパーが組み合わさってできた不動産グループ会社です。

マスタープラン、北が上。北東ブロックが１期で北側に一列、南側に1列の住宅棟が見える。このブロックの南西角が集会所。北西ブロックが2期で北側一列がオフィス棟、南側一列が住宅。今回もう１つのインタビューで訪ねた住人の方さんのお宅はここにある。このブロックの南東角がアメリカカントリーハウス風のセールスセンター、将来的には商業施設として使われるのだろう。南東ブロックが3期で、南西ブロックが4期、3、4期にまたがる敷地最南側の４つの正方形プランの棟を墨臣が設計した。

松：以前にその会社とはどんな仕事をされたんですか？

李：さまざまな仕事を一緒にやりました。とにかくそんなわけで「後現代城」の前から関係があったんです。それで彼らは私たちの仕事の内容や対応を認めて、この「後現代城」の計画に、実際全体の計画はかなり進行していたんですが、私たちも加えることにしたんでしょう。

松：以前具体的にはどんなお仕事を彼らとされていたんでしょう？

李：最初からいきなり委託の設計を受けることができたわけではありません。最初はその会社が主催した、いくつかの設計会社が参加するような小さなコンペのようなものに加わる形でお互いの関係が始まりました。たとえばまだ土地の入手が決定していない段階での簡単なマスタープラン作成とか、そういうものですね。

松：土地が決定される前からそういう協働がありえるんですね。コンサルのような仕事なわけですね。

李：デヴェロッパーが土地を買う場合には、その土地にどういう可能性があるか研究しなくてはならないわけですから、その手伝いをしたりですね。そういう段階ではデヴェロッパーは設計院の協力が必要なんですよ。

松：この新松集団は北京に総本部がある会社ですか？

李：そうです。もちろん彼らの開発の範囲は北京に限らず全中国が対象になりますけれど。彼らの現在の大部分のプロジェクトは北京です。

松：この「後現代城」も、直接の施主はこの新松集団ということになりますね。

李：そうです、実際の仕事の上での窓口はこの集団の下の子会社でしたけれど。その子会社の名前は…そうこの資料に出ている北京金馬文華園房地産開発有限公司というところでした。

松：じゃあこの金馬文華園という会社が直接の施主なわけですか。

李：必ずしもそうとも言い切れません。一番最初のマスタープランの段階ではこの集団の総本部が私たちの窓口でしたから。個々の建築設計に降りてきた段階で別の子会社が今度は窓口になる。施工が始まるとまた別の責任子会社が出てくる・・・こういうことになってるんです。あえて言うならやはり新松集団というグループ全体がこのプロジェクトの施主になると思います。大きな集団の中に前期企画部門があり、後期執行部門は子会社にあるということになっているようでした。

松：なるほど。少し複雑なんですね。手がけられたのは何号棟なんでしょうか？

李：設計時は11、12、15、16号棟でした。

松：具体的にはいつこのプロジェクトは始まったんですか？

李：2004年の1月からです。方案設計（基本計画＋基本設計）から始めました。

松：その段階ではこちらの設計範囲以外のところの設計はどうなっていたんでしょうか？どなたか別の会社が設計をしていたわけですよね。

李：UDS（連合設計）という北京の会社が設計をしていました。UDSはこの住宅地区の全体のマスタープランから1期、2期の方案設計、施工図設計までをすべて請け負ってやっていたところです。私たちとも非常にいい関係で仕事をしています。

松：こちらの設計範囲の北向かい住棟はやはりUDSがやられたことになるんでしょうけれども、設計を始めたのは御社とUDSは同時期だったんですか？

李：いえ、彼らのほうがだいぶ前に設計をはじめていました。

松：そうするとこちらで設計を始めたときにはUDSの案はもう見られたわけですね。

李：そうです。我々と彼らの設計の間では間違いなく連続性があります。さらに設計を始めるときには、UDSが作ったマスタープランの中で建物の大きさや位置はだいたい決定されていました。

松：逆にいうと、それまでずっとUDSに設計をやらせていて、施主はなぜこの一角だけを御社にやらせようということになったんでしょう？効率という意味からいうとだいぶ落ちると思うんですが。

李：そういうことは、中国の民間デヴェロッパーの仕事では往々にして発生するものです。施主は設計院を選択する権利があるし、同じ設計者にあまりに巨大なスケールをすべて任せると似てきて単調になる恐れがある。そこで多くのデヴェロッパーがプロジェクトの途中で別の設計者を呼んできたり、別の土地を足して別の設計院に設計させるということが起こるわけです。あなたが参加された「運河岸上的院子」でもそうでしょう？何人かの設計者に同時に設計させるのは、単調さを避けたいという開発側の動機がとても大きかったのではないですか？

松：そうですね。それから敷地の一角に学校がありますよね、これはどこの会社が設計されているんでしょうか？

李：くわしくはわかりません、まだ始まっていないと思います。「後現代城」全体で言えば、1、2期の部分はもう竣工しており、3、4期は設計が終わって施工待ちの状態で、その他はまだ動いていないということになると思います。

松：1、2期を見ると外壁の色が黒白グレーが主体だったり、黄色いルーバーを外壁のアクセントにしたりして、デザイン上統一された感じがあるんですが、李さんたちだけが別の設計事務所で同じ住宅地区の一角を設計するようになったわけですよね。施主からはなにか具体的な設計上の要求はあったんでしょうか？

李：ありました。全体の風格は同じようにするという条件があったので、1、2期をみながらとても似せたところもあります。

松：建物高さや大まかな平面形や位置も決まっていたというお話でしたし、全体のデザインの風格も真似るとなると、今回の設計で墨臣さんとして特徴を出したのはどの辺りになりますか？

李：まず各住戸のプランが違います。なぜなら、これだけ大きい土地をデヴェロッパーは入手してマスタープラン立案から計画を始めるわけですが、各住戸プランについては最初から決めているわけではないんです。マスタープランは最初に決めてそれが実行されますが、工期を分けて建設が進んで2年3年と開発が進んでいくにつれて住戸プランはそのときの市場の状況にあわせて調整が入るわけです。そのために各棟のプランが前の1、2期とはまったく違うものになっています。

松：なるほど、なるべく決定を先延ばしにするわけですね。ある意味効率のいい考え方のようにも思います。結果としてこちらで最近設計された3、4期の住宅では大型の住戸プランが多いんでしょうか？それとも小型のものが主流ですか？

李：必ずしもものすごくはっきりとしたものではなくて、いろいろな規模を混ぜてはいます。ただ傾向として、この住宅区の開発が始まったときは小型住戸プランが主流だったんですが、今の段階ではこの住宅区の周りに他のデヴェロッパーの開発した小型住戸も大分増えたし、大型住戸を相対的に増やしています。パースを見てもらうとわかりますが、一部メゾネット住戸が外に片持ちで飛び出していて立面上のアクセントになっています。全体の風格の上では1、2期のオフィス棟と来ているでしょう？ただ中のプランではいろいろ前とは違う処理をしています。特に中国の商品房と呼ばれるこうした民間デヴェロッパーが開発した住宅の場合、面積の上での効率を非常に強く求められます。塔状プランの場合ワンフロアに8戸から10戸が配置されるわけですが、どうやったら採光、通風上無理なくおさまるかを考えることになります。私たちは「空中house」と呼んでいましたが、メゾネット式の外に飛び出す住戸を立面上市松になるように配置しています。これは先端部は吹き抜けになっていて2層がつながっています。また別に2層吹き抜けの外部空間が中に引っ込む形で挿入されていて、ここには一部ブリッジ状に内部空間が貫入していて1層高さと2層高さの混在した外部空間になります。外に飛び出す住戸はもともとの設計では3方向に付けるつもりだったんですが、最終的には施主の判断で南側1方向だけになりました。

3、4期塔状住宅南側外観（左）、2期のオフィスと似せて外観に2層吹き抜けの片持ち空間（「空中house」）を飛び出させている。立面上での配置は市松状で規則的にしてある。このパース制作の段階では1方向だけでなくさまざまな方向に片持ち空間が出っ張っていたようである。断面ダイヤグラム（右）、断面右側の南側に片持ち空間が見える。緑に塗られた部分が中に引っ込んだ外部空間で1層高さと2層高さの空間が混在していることがわかる。上下に貫通している緑色の空間が風筒。

墨臣の製図室。小学校の校舎を改造しているけど、1人1人のワークスペースがけっこうゆったりしていて快適そうだった。天井は間接照明

北京墨臣建築設計事務所。小学校の校舎を丸ごと借りして改造して事務所にしている（左）、後ろが校庭だったのがほほえましい。1階受付（中）と1階通路（右）、内装は水を張ったりしてけっこうおしゃれに作ってある。クリスマスの日だったのでいろんな飾り付けがされていた（中写真の手すりなど）

李氏。静かに必要なことだけをしゃべる感じの人だった。